
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commenti a: Delirio elettorale</title>
	<atom:link href="http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/</link>
	<description>Il Sito Ufficiale</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 19:19:31 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Di: LambeAndoLAmbe</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9673</link>
		<dc:creator>LambeAndoLAmbe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Mar 2010 13:42:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9673</guid>
		<description>Ok, quella della cornetta non la conoscevo... Anche perchè tu studierai queste cose, ma io non è che non mi informi. E tutte le volte che ho sentito esperti parlare di questi argomenti (del tipo a Forum, quando erano i bei tempi, ma ogni tanto anche a Piazza Italia tornano Lubrano o avvocati dell&#039;Associazione Consumatori) non hanno mai accennato a questo particolare.
Sul fatto di internet, forse mi sono spiegato male, perchè quello che hai detto tu è sostanzialmente quello volevo dire io. Cioè che chiunque può risalire a dati personali incautamente sparsi qua e là sulla rete. Ovvio che tu NON DAI ESPRESSAMENTE il consenso, tuttavia la tua è una tacita rinuncia alla privacy dei dati che diffondi (questo lo dico anch&#039;io a ragion veduta: l&#039;anno scorso sul giornale scolastico del Liceo che ho frequentato è stata pubblicata la relazione di una conferenza tenuta da non mi ricordo quale pezzo grosso del controllo telematico: il &quot;succo&quot; era che la cosa più sicura in assoluto è NON DIFFONDERE DATI perchè in sostanza non può esistere una tutela della persona su internet). La storia è quella dei diritti individuali per Hobbes: i cittadini rinunciano al diritto personale e alla propria autogestione perchè un monarca assoluto li protegga e li possa tutelare in loro vece. (forse era Hume, scusate se non mi ricordo esattamente). Lo stesso è oggi: vuoi usufruire di certi &quot;servizi&quot; della rete? Registrati e fornisci dati della cui gestione si occupa qualcuno che non può MATERIALMENTE essere tirato in causa, perchè nessuno ti ha costretto a iscriverti a Facebook o robe simili. Non mi stupirei se da qui ad alcuni anni (come qualcuno ha già ipotizzato) Facebook e tutti i suoi dati (nel frattempo &quot;corroborati&quot; da informazioni sempre più consistenti, necessarie per &quot;accedere&quot; alle nuove versioni di questo servizio) venissero &quot;venduti&quot; al miglior offerente. Io lo trovo plausibile, visto che le code per i provini del GF sono di anno in anno sempre e comunque sterminate. Vuol dire che molta gente se ne fa un baffo, sostanzialmente, di rinunciare alla privacy. E in democrazia conta la maggioranza...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, quella della cornetta non la conoscevo&#8230; Anche perchè tu studierai queste cose, ma io non è che non mi informi. E tutte le volte che ho sentito esperti parlare di questi argomenti (del tipo a Forum, quando erano i bei tempi, ma ogni tanto anche a Piazza Italia tornano Lubrano o avvocati dell&#8217;Associazione Consumatori) non hanno mai accennato a questo particolare.<br />
Sul fatto di internet, forse mi sono spiegato male, perchè quello che hai detto tu è sostanzialmente quello volevo dire io. Cioè che chiunque può risalire a dati personali incautamente sparsi qua e là sulla rete. Ovvio che tu NON DAI ESPRESSAMENTE il consenso, tuttavia la tua è una tacita rinuncia alla privacy dei dati che diffondi (questo lo dico anch&#8217;io a ragion veduta: l&#8217;anno scorso sul giornale scolastico del Liceo che ho frequentato è stata pubblicata la relazione di una conferenza tenuta da non mi ricordo quale pezzo grosso del controllo telematico: il &#8220;succo&#8221; era che la cosa più sicura in assoluto è NON DIFFONDERE DATI perchè in sostanza non può esistere una tutela della persona su internet). La storia è quella dei diritti individuali per Hobbes: i cittadini rinunciano al diritto personale e alla propria autogestione perchè un monarca assoluto li protegga e li possa tutelare in loro vece. (forse era Hume, scusate se non mi ricordo esattamente). Lo stesso è oggi: vuoi usufruire di certi &#8220;servizi&#8221; della rete? Registrati e fornisci dati della cui gestione si occupa qualcuno che non può MATERIALMENTE essere tirato in causa, perchè nessuno ti ha costretto a iscriverti a Facebook o robe simili. Non mi stupirei se da qui ad alcuni anni (come qualcuno ha già ipotizzato) Facebook e tutti i suoi dati (nel frattempo &#8220;corroborati&#8221; da informazioni sempre più consistenti, necessarie per &#8220;accedere&#8221; alle nuove versioni di questo servizio) venissero &#8220;venduti&#8221; al miglior offerente. Io lo trovo plausibile, visto che le code per i provini del GF sono di anno in anno sempre e comunque sterminate. Vuol dire che molta gente se ne fa un baffo, sostanzialmente, di rinunciare alla privacy. E in democrazia conta la maggioranza&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ClarinetteM</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9672</link>
		<dc:creator>ClarinetteM</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 18:29:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9672</guid>
		<description>E visto che, meno male, internet serve anche a tutelarci da simili soprusi, riporto un link interessante direttamente dal sito del Garante per la Privacy.
Sullo stesso sito si trova anche la documentazione relativa ai dati utilizzabili per la propaganda elettorale (per fugare ogni altro relativo dubbio).

http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1705472

Spiega anche che i dati non possono essere presi dall&#039;elenco telefonico a meno che non sia presente il disegnino della cornetta ;)

Saluti!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E visto che, meno male, internet serve anche a tutelarci da simili soprusi, riporto un link interessante direttamente dal sito del Garante per la Privacy.<br />
Sullo stesso sito si trova anche la documentazione relativa ai dati utilizzabili per la propaganda elettorale (per fugare ogni altro relativo dubbio).</p>
<p><a href="http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1705472" rel="nofollow">http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1705472</a></p>
<p>Spiega anche che i dati non possono essere presi dall&#8217;elenco telefonico a meno che non sia presente il disegnino della cornetta <img src='http://www.liciatroisi.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Saluti!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ClarinetteM</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9671</link>
		<dc:creator>ClarinetteM</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 17:58:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9671</guid>
		<description>LambeAndoLambe: no. Sbagli. E lo dico con cognizione di causa (queste cose, ahimè, le studio).
Scrivendo su questo sito io non do alcun consenso al trattamento dei miei dati personali (il consenso va dato ESPRESSAMENTE). Tanto più che di me conosci solo un nickname e, volendo, il mio blog da cui sì, puoi trarre informazioni personali, ma tutto ciò non ti autorizza a utilizzare le medesime per i tuoi scopi (parliamo di scopi commerciali). Assolutamente.

Per quanto riguarda il prelevare i dati dall&#039;elenco telefonico: non si può. 
O meglio si può se, lo spiego in parole povere, di fianco al nome sono presenti i disegnini di una cornetta (consenso a ricevere telefonate commerciali) o di una letterina (consenso a ricevere per posta informazioni commerciali).
I due segni sono presenti accanto ai nomi di coloro che, qualche anno fa, hanno ESPRESSAMENTE dato il consenso al trattamento dei propri dati personali (è arrivata a casa una letterina della Telecom con un modulo da compilare, se non mi ricordo male e comunque si trova tutto spiegato da qualche parte sull&#039;elenco telefonico).
La mia famiglia, questo consenso, non l&#039;ha dato.
Potremmo aver firmato qualcosa in cui lo davamo, magari senza accorgercene? Sì, certo.
Tutto si risolve diffidando chi chiama a casa dall&#039;usare nuovamente i nostri dati. In gergo: ritirando il consenso al trattamento dei nostri dati personali (così facendo, a casa mia, hanno smesso di chiamare ogni tre per due Sky e compagnia cantante).
Si può riccorrere al Garante, volendo.

Che poi ci siano una miriade di modi per aggirare questa legge è vero.
Che internet sia una trappola per la privacy è verissimo.
Ma che mi si possa chiamare a casa prendendo il mio numero dall&#039;elenco telefonico... no. Non è vero (tantomeno è legale che siano gli operatori di telefonia mobile a concedere i nostri numeri a chicchessia -vedi sms ricevuti da Berlusconi-).

E&#039; contro la legge. ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LambeAndoLambe: no. Sbagli. E lo dico con cognizione di causa (queste cose, ahimè, le studio).<br />
Scrivendo su questo sito io non do alcun consenso al trattamento dei miei dati personali (il consenso va dato ESPRESSAMENTE). Tanto più che di me conosci solo un nickname e, volendo, il mio blog da cui sì, puoi trarre informazioni personali, ma tutto ciò non ti autorizza a utilizzare le medesime per i tuoi scopi (parliamo di scopi commerciali). Assolutamente.</p>
<p>Per quanto riguarda il prelevare i dati dall&#8217;elenco telefonico: non si può.<br />
O meglio si può se, lo spiego in parole povere, di fianco al nome sono presenti i disegnini di una cornetta (consenso a ricevere telefonate commerciali) o di una letterina (consenso a ricevere per posta informazioni commerciali).<br />
I due segni sono presenti accanto ai nomi di coloro che, qualche anno fa, hanno ESPRESSAMENTE dato il consenso al trattamento dei propri dati personali (è arrivata a casa una letterina della Telecom con un modulo da compilare, se non mi ricordo male e comunque si trova tutto spiegato da qualche parte sull&#8217;elenco telefonico).<br />
La mia famiglia, questo consenso, non l&#8217;ha dato.<br />
Potremmo aver firmato qualcosa in cui lo davamo, magari senza accorgercene? Sì, certo.<br />
Tutto si risolve diffidando chi chiama a casa dall&#8217;usare nuovamente i nostri dati. In gergo: ritirando il consenso al trattamento dei nostri dati personali (così facendo, a casa mia, hanno smesso di chiamare ogni tre per due Sky e compagnia cantante).<br />
Si può riccorrere al Garante, volendo.</p>
<p>Che poi ci siano una miriade di modi per aggirare questa legge è vero.<br />
Che internet sia una trappola per la privacy è verissimo.<br />
Ma che mi si possa chiamare a casa prendendo il mio numero dall&#8217;elenco telefonico&#8230; no. Non è vero (tantomeno è legale che siano gli operatori di telefonia mobile a concedere i nostri numeri a chicchessia -vedi sms ricevuti da Berlusconi-).</p>
<p>E&#8217; contro la legge. ^^</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: LambeAndoLambe</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9670</link>
		<dc:creator>LambeAndoLambe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Mar 2010 18:06:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9670</guid>
		<description>A Enrico
La mia astensione è dai commenti su questo argomento.

A Clarinette M
Sbagliato in pieno. Già scrivere su un sito come questo è RINUNCIA VOLONTARIA DEI DIRITTI SULLA PRIVACY (non parliamo poi di quel che succede su Facebook, ancor peggio di quel che succederà lì dentro... Io che non sono registrato ho potuto scoprire un sacco di opinioni, anche politiche, di iscritti che le hanno pubblicate liberamente; sono cavoli loro: internet è il modo in cui vieni indotto a privarti della privacy per tua volontà). Poi i numeri di telefono si trovano sull&#039;elenco telefonico, che tutti possono consultare. Comunque, se dovesse ricapitare una telefonata (dal medesimo &quot;ente&quot;), visto ogni cittadino ha il diritto di chiedere la cancellazione del proprio numero dalla &quot;lista&quot;, si può procedere legalmente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Enrico<br />
La mia astensione è dai commenti su questo argomento.</p>
<p>A Clarinette M<br />
Sbagliato in pieno. Già scrivere su un sito come questo è RINUNCIA VOLONTARIA DEI DIRITTI SULLA PRIVACY (non parliamo poi di quel che succede su Facebook, ancor peggio di quel che succederà lì dentro&#8230; Io che non sono registrato ho potuto scoprire un sacco di opinioni, anche politiche, di iscritti che le hanno pubblicate liberamente; sono cavoli loro: internet è il modo in cui vieni indotto a privarti della privacy per tua volontà). Poi i numeri di telefono si trovano sull&#8217;elenco telefonico, che tutti possono consultare. Comunque, se dovesse ricapitare una telefonata (dal medesimo &#8220;ente&#8221;), visto ogni cittadino ha il diritto di chiedere la cancellazione del proprio numero dalla &#8220;lista&#8221;, si può procedere legalmente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Ludovico</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9669</link>
		<dc:creator>Ludovico</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Mar 2010 10:22:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9669</guid>
		<description>O_O Non sapevo addirittura ti chiamassero, a che punto siamo arrivati. Qui non ha chiamato nessuno per fortuna. 
Comunque mia sorella era a Venezia l&#039;altro giorno e ha visto un cartello con scritto: &quot;non vogliamo più divisioni, riduciamo l&#039;italia&quot;. Non mi ricordo se era divisioni o qualcos&#039;altro e nemmeno che partito fosse, ma la cosa è assurda .-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O_O Non sapevo addirittura ti chiamassero, a che punto siamo arrivati. Qui non ha chiamato nessuno per fortuna.<br />
Comunque mia sorella era a Venezia l&#8217;altro giorno e ha visto un cartello con scritto: &#8220;non vogliamo più divisioni, riduciamo l&#8217;italia&#8221;. Non mi ricordo se era divisioni o qualcos&#8217;altro e nemmeno che partito fosse, ma la cosa è assurda .-.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: valeria (giovane lettrice)</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9668</link>
		<dc:creator>valeria (giovane lettrice)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 19:26:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9668</guid>
		<description>anche a me ha telefonato casini. arriva mia mamma con una mano sul telefono e mi dice: &quot;è casini!&quot; e me lo passa. a me viene un infarto e poi mi accorgo che è una registrazione e con una faccia tipo -.- e attacco.
poi sabato ero in centro, di fianco allo stand del partito socialista italiano c&#039;è un tipo che fa un discorso sulla paura del buio e poi con un giro della madonna va a finire il discorso dicendo che marx non è &quot;la verità&quot; rivolgendosi ai socialisti lì di fianco. inoltre spiegava illustrando il tutto su un foglio che mostrava alla folla (io, un altro tizio, i due socialisti e il suo socio con la chitarra in mano che faceva il filmino)...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>anche a me ha telefonato casini. arriva mia mamma con una mano sul telefono e mi dice: &#8220;è casini!&#8221; e me lo passa. a me viene un infarto e poi mi accorgo che è una registrazione e con una faccia tipo -.- e attacco.<br />
poi sabato ero in centro, di fianco allo stand del partito socialista italiano c&#8217;è un tipo che fa un discorso sulla paura del buio e poi con un giro della madonna va a finire il discorso dicendo che marx non è &#8220;la verità&#8221; rivolgendosi ai socialisti lì di fianco. inoltre spiegava illustrando il tutto su un foglio che mostrava alla folla (io, un altro tizio, i due socialisti e il suo socio con la chitarra in mano che faceva il filmino)&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: MadD</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9667</link>
		<dc:creator>MadD</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 19:14:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9667</guid>
		<description>Ciao Licia,
Volevo chiederti se hai letto &quot;Il signore delle mosche&quot;, se non lo hai ancora fatto ti consiglio vivamente di leggerlo, se invece l&#039;hai già letto, ti consiglio fortemente di dedicarci un post del Piccolo Recensore, perché da una parte ha forti affinità con Lost, che vedo ti piace molto, dall&#039;altra penso presenti analogie tematiche con i tuoi libri, insomma penso che da te possa uscirne una bella e interessante recensione.
Ciao e grazie!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Licia,<br />
Volevo chiederti se hai letto &#8220;Il signore delle mosche&#8221;, se non lo hai ancora fatto ti consiglio vivamente di leggerlo, se invece l&#8217;hai già letto, ti consiglio fortemente di dedicarci un post del Piccolo Recensore, perché da una parte ha forti affinità con Lost, che vedo ti piace molto, dall&#8217;altra penso presenti analogie tematiche con i tuoi libri, insomma penso che da te possa uscirne una bella e interessante recensione.<br />
Ciao e grazie!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Enrico</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9666</link>
		<dc:creator>Enrico</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 17:32:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9666</guid>
		<description>xLambeAndoLAmbe
Non ho ben capito se per astensione intendi quella al voto o alla cena ^_^
Nel primo caso ci ho pensato anche io, ma sono giunto alla conclusione che poi quei voti mancati verrebbero strumentalizzati. Invece credo che in caso di dubbio estremo una scheda bianca sia la miglior cosa. Dovrebbe, meglio di quella annullata, definire l&#039;inconsistenza dell&#039;offerta dei programmi elettorali. (uso il condizionale perchè i politici sono capaci di dire tutto ed il contrario di tutto con la stessa ... faccia :P  )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>xLambeAndoLAmbe<br />
Non ho ben capito se per astensione intendi quella al voto o alla cena ^_^<br />
Nel primo caso ci ho pensato anche io, ma sono giunto alla conclusione che poi quei voti mancati verrebbero strumentalizzati. Invece credo che in caso di dubbio estremo una scheda bianca sia la miglior cosa. Dovrebbe, meglio di quella annullata, definire l&#8217;inconsistenza dell&#8217;offerta dei programmi elettorali. (uso il condizionale perchè i politici sono capaci di dire tutto ed il contrario di tutto con la stessa &#8230; faccia <img src='http://www.liciatroisi.it/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' />   )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Fabrizio</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9665</link>
		<dc:creator>Fabrizio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 15:57:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9665</guid>
		<description>E invece, per la prima volta in vita mia, ho preso parte alla campagna della Bresso, diventando volontario digitale e diffondendo materiale su Facebook.

Genuino attivismo 2.0</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>E invece, per la prima volta in vita mia, ho preso parte alla campagna della Bresso, diventando volontario digitale e diffondendo materiale su Facebook.</p>
<p>Genuino attivismo 2.0</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: ClarinetteM</title>
		<link>http://www.liciatroisi.it/2010/03/19/delirio-elettorale/#comment-9664</link>
		<dc:creator>ClarinetteM</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 14:46:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.liciatroisi.it/?p=2123#comment-9664</guid>
		<description>Lasciamo perdere.
Pierferdi ha chiamato anche a casa mia e Silvio ha mandato un sms a mia zia.

...

Nel primo caso avrei tanto, tanto voluto chiedere al caro Pier chi gli ha dato l&#039;autorizzazione per utilizzare il mio numero, ma era una registrazione. Sigh.

Nel secondo caso ho caldamente invitato la zia a contattare il suo gestore telefonico per capire bene:

1) Da chi, effettivamente, è arrivato l&#039;sms, visto che il numero del mittente è anonimo.
2) Con quale potere i suoi dati sono stati ceduti a terzi.

Quello che troppo spesso si ignora è che i &quot;signori&quot; stanno violando la tanto decantata legge sulla Privacy.
Gli stessi signori che le leggi dovrebbero conoscerle a menadito, visto che sarebbe compito loro governare noi.

Purtroppo, però, sembra che conoscano solo le norme che fanno comodo a loro.

Povera, povera Italia!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lasciamo perdere.<br />
Pierferdi ha chiamato anche a casa mia e Silvio ha mandato un sms a mia zia.</p>
<p>&#8230;</p>
<p>Nel primo caso avrei tanto, tanto voluto chiedere al caro Pier chi gli ha dato l&#8217;autorizzazione per utilizzare il mio numero, ma era una registrazione. Sigh.</p>
<p>Nel secondo caso ho caldamente invitato la zia a contattare il suo gestore telefonico per capire bene:</p>
<p>1) Da chi, effettivamente, è arrivato l&#8217;sms, visto che il numero del mittente è anonimo.<br />
2) Con quale potere i suoi dati sono stati ceduti a terzi.</p>
<p>Quello che troppo spesso si ignora è che i &#8220;signori&#8221; stanno violando la tanto decantata legge sulla Privacy.<br />
Gli stessi signori che le leggi dovrebbero conoscerle a menadito, visto che sarebbe compito loro governare noi.</p>
<p>Purtroppo, però, sembra che conoscano solo le norme che fanno comodo a loro.</p>
<p>Povera, povera Italia!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

